發問區
會員登入
新使用者？立即註冊
.
服務首頁|服務說明|Yahoo!奇摩. 知識+ 首頁
知識分類
電腦網路
科學常識
醫療保健
煩惱心事
生活資訊
手機通訊
休閒嗜好
視聽娛樂
運動體育
社會人文
商業金融
教育學習 .如何做
煩惱
主題知識
.我要發問 發表 我要發問 ..熱門： 新年賀詞 年菜食譜 過年吃什麼 2013燈會 平溪天燈節 主題 金蛇報喜，大過好年 用手機上知識+ .知識搜尋 ....知識+ 首頁> 社會人文> 法律> 生活法律 加入追蹤 轉寄朋友 友善列印 .知識問題|
20法律問題 陳為民誣告案 請高手分析. 發問者： 匿名
發問時間： 2008-07-15 22:43:56
解決時間： 2008-07-28 20:17:44
解答贈點： 20 ( 共有 0 人贊助 )
回答： 1 評論： 0 意見： 1
[ 檢舉 ]
網友正面評價
93%
.共有 14 人評價.陳為民的陳述
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!AvKYdEmfRBb9Zjz81m9T/article?mid=8126&sc=1
媒體報導
http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&Sec_ID=7&Art_ID=30630532&IssueID=20080607
判決書
http://jirs.judicial.gov.tw/FJUD/FJUDQRY03_1.aspx?id=1&v_court=SLD+%e8%87%ba%e7%81%a3%e5%a3%ab%e6%9e%97%e5%9c%b0%e6%96%b9%e6%b3%95%e9%99%a2&v_sys=M&jud_year=&jud_case=&jud_no=&jud_title=&keyword=%e4%be%af%e5%a6%82%e5%80%a2&sdate=20080101&edate=20080609&page=&searchkw=%e4%be%af%e5%a6%82%e5%80%a2
我簡單讀過 三份資料 覺得法院的認定有些實在是
很奇特的邏輯 能情高手分析一下嗎?
我也不偏向陳為民 也許他都在說謊也有可能 2008-07-21 00:07:17 補充
閣下說的太簡單了 如陳為民說妹妹出嫁 不能在家接電話
法院卻說 常情推斷 妹妹回娘家會接到 這也太剛好了
法院沒有其他佐證 完全一廂情願 那我是否也說外星人路過地球
剛好接到電話
還有法院以常情推斷 冒辦人會找人頂替接核對電話
法院真會替人設想呀 娜我也說常情推斷銀行搶案必設計精良(不然哪敢搶)
娜一堆烏龍搶案都是假的喽 簡單說法院的常情 只是一廂情願 法院實在
是在象牙塔太久了 判決書一堆這種事例
我補充我沒必要替陳為民說話 我不是他的朋友 粉斯律師
可是法院的常情實在不是民眾的常情 均推而斷之 對嗎
2008-07-25 18:36:08 補充
sa 你補充在回答就可以了
因為陳為民是藝人 很多案例 只要是藝人
他們的粉斯都沒有理性可言
冒用那部分 在法律上都有中止犯 未遂犯了
他再冒用時 都不會有一開始設計太粗躁 找不到人冒充
或是冒充人跑掉 或是發現利益沒想像大 甚至就是突然不想幹了
法官沒給初超越合理懷疑的事證
因為他的女友跟他愛一起很久了 很多細節都很清楚 我家也有切身之痛
被親人設計是死的最慘的 利用你的疏忽 信任
我想進一步請教的是 陳為民這邊沒有可做攻防的地方嗎
2008-07-25 23:50:28 補充
閣下在線上嗎 我先回應一下
2008-07-25 23:55:45 補充
台灣法庭有個問題在於法官自由心證
關於 聽聲辨人這個事證 真不知該怎麼講
陳最後的攻防 大概只有上訴 上訴又是訟累的開始
還不確定必勝 乾脆直接服刑一了百了
不過我有個想法 會否陳為民去服刑 這個誣告罪就結束了
對方不能在以此告訴 可是如果陳為民有其他事證証明對方有冒辦
娜可以再告嗎 對方會否因為已經誣告過 而不能再告?
很謝謝你熱心回答 我關心這事並不是因為是藝人
而是這案例很有可能在小老百姓身上重演 再次謝謝
2008-07-26 18:15:47 補充
我的意思是 陳可能不只被冒辦一樣 如果他在拿其他被冒辦的證據
控告 女方可以就此告她誣告嗎
陳為民講什麼我不知道 假設是談到女方冒辦的事
而假設最後女方誹謗如果敗訴 這會否形成一個很奇怪的結果
誹謗敗訴 則所言為真 所言為真 則真有冒辦 冒辦卻無罪 誣告卻有罪
有這種錯綜複雜的案例嗎????
2008-07-27 10:41:58 補充
我大致都明白了
那我最後一個問題
我們跳脫陳為民這個案例 回到我所提的邏輯
假設有某甲情形與此類似
因某事實提告對方無罪 對方反告誣告有罪服刑(這裡還有不上訴與上訴後定讞之別)
對方再告誹謗 誹謗官司中証明某事實為真(不一定是官司或是其他司法途徑)
形成我所假設的邏輯 因為案件不同法官審理 還是有可能發生這事(當然我是全然假設)
某甲他牢都坐完了 還能怎樣呢 冤獄賠償嗎?
2008-07-28 01:05:47 補充
大大十分熱心 感謝至極
不過要自打嘴巴了
要在請教一下
1.判決書來看陳為民在官司中是否有沒把握的重點
如法官不採妹妹出嫁說 陳能否爭取此一有利事證(還是叫人證?)
2.陳為民放棄上訴 即便日後任何原因 平反 還是可以冤獄賠償
3.法官心證雖說是必然之惡也常受爭議 若改成
陪審團制 有可能一掃弊端嗎
4.一般人 像陳為民跟我們也差不多在法律上
如何增加保護自己的知識呢?
感謝大大 最後20點實在不成敬意
2008-07-28 20:17:08 補充
大大是法律系高材生吧
肯這樣細心回答真令人感動
當年考不上法律系 唉
認識的法律人不少都是.........
不提了
最佳解答發問者自選
.. 回答者： sa ( 初學者 5 級 )
回答時間： 2008-07-19 22:56:22
[ 檢舉 ] .我不太明白你要發問的點耶!
法院的邏輯很簡單阿。
簡單說，陳某的女友有沒有冒陳某的名字辦信用卡？
依照，渣打銀行的內規，一定會與申請人本人照會無誤後，始會核發。陳某初向渣打銀行送件申請信用卡時，因渣打銀行一直無法聯絡到被告本人，將該申請案退件，嗣後陳某又送件申請，經行員與被告聯繫照會無誤後，渣打銀行方核發前述信用卡，應可認定。
所以，法院認為，侯女辦的卡，陳某知情，但陳仍告侯女冒用他的卡所以，成立誣告。
參考資料
我 2008-07-25 23:46:53 補充
法官沒給初超越合理懷疑的事證
百分百同意!我不能接受的地方就是這裡。
證據的地方理應可以攻擊，但法官不採也沒用，陳某也說，對他有利的部份，法官都不審酌。
例如：妹妹的部份，可以找來對質阿，電話的部份就調通聯，但法官甚麼都沒有做，直接想當然爾，直接論斷，說服力非常薄弱，但法官的經驗、論理法則（我猜法官的邏輯應該是雙方親密的時候，男友替女友辦卡，也算人之常情，男方不無可能挾怨報復），我還可以接受，從這個角度來看這個判決，法官的邏輯方面，就不是那麼突兀。但像你說的，法官給的證據還不足以支持他的邏輯成立，證據未達超越合理懷疑的程度。
2008-07-25 23:47:01 補充
換個角度說，作為法官，應該對於被告有利、不利都要注意，這有點像科學家在作實驗，最怕已經預設立場，專挑符合結論的數據來用，這位法官就是如此。已經預設立場，看甚麼都有顏色！
2008-07-25 23:48:40 補充
攻防的方法嗎？我們一起腦力激盪，切磋切磋^^
2008-07-26 00:28:36 補充
不過我有個想法 會否陳為民去服刑 這個誣告罪就結束了
對方不能在以此告訴
A:是的，一旦陳為民服刑完畢，誣告罪的部份，就已經結束了。但我看新聞，女方還要提誹謗。
可是如果陳為民有其他事證証明對方有冒辦娜可以再告嗎
A:你指的是應該發現具體新事證！是可以考慮提再審（刑事訴訟法第420條第1項2第6款），但法院對「新事證」的要求非常非常嚴格，就本案來說，我認為不會成功。
對方會否因為已經誣告過 而不能再告?
這點提問，我就不太懂你要表達的意思。不能再告？女告男？還是男告女呢？
2008-07-26 00:34:56 補充
更正一下：提再審的法條是刑訴法第422條第2款規定
一旦女方無罪判決確定後，陳某想要再對女方提告幾乎不可能了，因為我上面說提再審，也只能由檢方提起。
2008-07-26 19:51:41 補充
誹謗敗訴的理由很多，不等於陳為民所言為真！
誹謗勝訴，也不等於陳為民所言為假。
如果你能先釐清這個前提，你的問題就迎刃而解。
刑法第310條第3項規定，對於所誹謗之事，能證明其為真實者，不罰。但涉於私德而與公共利益無關者，不在此限。（多琢磨幾遍）
要該當誹謗罪，就必須符合誹謗罪的所有要件，少一個都不行，誹謗勝訴或敗訴不必然與事實的真假有關。
2008-07-26 19:55:37 補充
我的意思是 陳可能不只被冒辦一樣 如果他在拿其他被冒辦的證據
控告 女方可以就此告她誣告嗎
A:如果還有其他冒用身份的情事，陳某當然可以在提告，至於女方能否告陳某誣告，就看陳某的證據能否說服法官，如果冒辦又再敗訴一次，女方自然也會在提一次誣告。
2008-07-27 12:13:01 補充
我重新詮釋一下你的發問，甲因「某A事實」向乙提告，乙獲判無罪後反告甲誣告，甲因誣告罪入監服刑後，女方續提誹謗，法官審理中認為當初甲主張的「A事實」為真，且非僅涉於私德而與公共利益無關，女方誹謗敗訴。
此時，你提問甲能如何救濟？
依照冤獄賠償法第1條第1項第2款規定，依「再審或非常上訴」程序判決無罪確定前，曾受羈押、收容、「刑之執行」者，受害人得請求國家賠償。（本款是甲唯一有機會主張的一款）！
2008-07-27 12:13:07 補充
簡單說明如下：
甲要主張「冤獄」，是因為哪一宗冤獄？依照我們假設的事實，甲因誣告入監服刑，所以誣告罪的刑期才是我們要救濟的對象，那怎麼判斷是冤獄？依照上面的規定，必須經過「再審或非常上訴」無罪判決確定。
回到案例事實，乙在誣告的案件中敗訴是一回事，甲要提冤獄賠償就必須針對誣告提起再審或非常上訴。
2008-07-27 12:32:50 補充
結論：
官司的救濟永遠獨立判斷，對A官司救濟就針對A提起上訴，對B官司亦然。
縱使B官司前提事實來自於A官司，一旦法官下了判決，該判決就有一定拘束力（即使判錯也一樣）。
至於你說不同法官會有不同的心證，造成不同的判決結果，不只是你的假設，而且常發生（不同審級、相同審級都有可能）。如果不同法官仍有相同心證，那審級制度就喪失意義了~法官的心證相同，我在一審敗訴了，那也不必提上訴了。
2008-07-27 12:34:34 補充
先前一宗賄選的官司，刑庭法官認為C行為構成賄選，該當行賄罪，但民庭的法官認為C行為不構成賄選，判決當選有效（當選無效的前提是行為人賄選，但刑庭都說是賄選了），你看出其中的吊詭之處嗎？
所以......
最好的方法，也只能一再提起上訴，盡力在每一個審級中全力攻防。
2008-07-27 12:39:37 補充
法官的心證，個人淺見認為是必要之「惡」阿！
希望我的答案，能解答你的疑惑喔。
2008-07-28 12:25:36 補充
1.陳能否爭取此一有利事證(還是叫人證?)
A:
#刑事訴訟法第161條之2第1項：
當事人、代理人、辯護人或輔佐人應就調查證據之範圍、次序及方法提出
意見。
#刑事訴訟法第163條之2第1項：
「當事人」聲請調查之證據，法院認為不必要者，得以裁定駁回之。
簡單說明一下：
依照上述規定，聲請調查證據是當事人的權利，但如果當事人聲請調查的證據，法院認為不必要，可以駁回當事人的請求。此處「不必要」指證據與案情欠缺關聯性、或無調查的必要性、或可能性。舉例來說，在陳的案子裡，如果陳要求過世的母親當證人，就欠缺調查的關聯性（與本案無甚關聯）、可能性（死者不可能作證），此時就會被法院駁回。
2008-07-28 12:39:49 補充
回到本案來說，陳的確可以爭取妹妹來當證人，因為以本案來看，妹妹這個證人，具備調查的必要性、關聯性跟可能性，如果陳聲請調查，法院未予調查，最高法院認為此為判決當然違背法令，可以作為上訴第三審的理由，即使判決確定，也能提起非常上訴來救濟。你倒提醒了我...這樣的可能性^^
2.平反後，冤獄賠償？
A:是的，搭配我們先前討論過的，提起「再審或非常上訴」無罪判決確定，可以冤獄賠償。
2008-07-28 12:39:57 補充
3.陪審團
A:陪審團制度，全世界只有三個地方採此種制度，英國、美國、香港，他們採取陪審制有其歷史淵源，一言難盡阿，家家有本難念的經，陪審制由人民當裁判，因為欠缺法學知識，動用陪審制曠日費時，且容易將一些社會偏見（例如美國的種族歧視問題）帶到法庭中，律師也多會"操縱"陪審團...，老實說各有利弊，就看你想除哪種弊。有興趣了解的話，推薦你看「失控的陪審團」這部電影。
4.保護自己
A:像你一樣，找人多多討論嘍！^^
2008-07-28 12:45:05 補充
總結：
沒有一種制度是完美的，要避免法官為人詬病的判決跟邏輯，只有從改善法官的素質開始，司法院也慢慢有了一些改革的聲音，但速度跟成效如何，還是未知數，但我個人認為，總的來說，還是值得期待的！
很高興這次跟你交流，教學相長！
2008-07-28 12:50:18 補充
p.s是否有沒把握的重點?
先前我想過通聯記錄，但年代久遠，電信公司應該不可能還保有紀錄....不過，我一直在想，判決書曾經提及陳去大陸出差，如果有出入境紀錄，來佐證陳所言，不知會不會有幫助？
相關詞：
陳為民坐牢,陳為民部落格,陳為民被關,陳為民為何坐牢,陳為民軍中鬼話,陳為民軍中鬼故事,陳為民入獄,陳為民鬼故事,陳為民資料,陳為民幾歲
陳為民,陳某,渣打銀行,信用卡,高手,法律,分析,法院,照會,誣告[ 快速連結 ] 其它回答( 0 ) | 意見( 1 ) | 評論( 0 )
.發問者評價 感謝 .發表你的評價
你的評價 發表評價： 正面 普通 負面
評價內容： 發表 取消
.
加入追蹤 轉寄朋友 友善列印 .馬上按讚 加入 Yahoo! 奇摩 知識+ 粉絲團
•免費索取商英光碟+小書
•多益700分線上測驗題庫
•立即免費測試你的多益等級
•英文email超實用金句！
•測你在旁人眼中的英文力？
•多益700分線上測驗題庫
相關問答
[ 奇幻 ]陳為民的鬼故事
.
[ 軍事國防 ]陳為民的軍種?
.
[ 奇幻 ]陳為民出了一本書
.
[ 其他 ]陳為民的新書
.
[ 台灣藝人 ]陳為民的資料??
.
[ 其他 ]尋找陳為民的鬼故事
.
更多
.其他回答(0)
意見(1)
相關評論(0)
.目前沒有資料
001 意見者： sa ( 初學者 5 級 )
發表時間： 2008-07-21 19:45:09
[ 檢舉 ] ..好吧!我以為你有疑問的是法官「用法」的部份。
如果就「認事」的部份而言，我也認同你所說的，這是一件很粗糙的判決，
法官通篇都是「想當然爾、人之常情來推論」，很多地方應該可以拿出更有說服力的證據，但法官都沒有論證。
至於你質疑的部份，反過來看，如果真的有心要冒用陳某的名義，
為什麼要讓銀行退件阿？若這部份沒有合理的說法，法官會這樣推理也不奇怪阿！如果你是法官，你會怎麼就這部份推理？
我補充我沒必要替陳為民說話 我不是他的朋友 粉斯律師
就這點而言，我想你過於緊張了... 1 發表意見發表意見字數已達上限，要改成發表評論嗎？. 發表 取消 .
目前沒有資料 我要評論 註冊
會員登入 .公告： 知識團員轉粉絲全數完成 .
刊登贊助網站•不動產經紀人證照班考照首選推薦
www.kreta.org.tw
不動產經紀人，地政士，全真模擬考，總複習，法條口訣背誦訓練及歷屆考古題下載。
www.kreta.org.tw
•免費法律諮詢服務網
www.laws104.com
擁有資深律師群，解決您各項專業法律問題，釐清所有思緒，24小時免費諮詢！
www.laws104.com
•法律諮詢服務網- 專業律師團隊
www.lawknow.com
提供各項專業法律問題，提供民事、刑事、行政訴訟等各種法律服務！
www.lawknow.com
•杏和聯合會計師事務所
www.twmed.com.tw
信託、家族財產移轉、及企業併購民法諮詢業務，鄰近台北車站週邊，交通便利。
www.twmed.com.tw
•奇集集 你的室內裝潢設計專家
www.kijiji.com.tw
網羅全台優質店家，專業室內設計公司快速搜，讓你省時省力，荷包省更多！
www.kijiji.com.tw
•桃園禮儀公司推薦 德恩
www.200911.com.tw
桃園精緻殯葬服務，協助您送走摯愛親人最後一程！全程專員陪伴，專業用心！
www.200911.com.tw.最新生活法律
發問中
已解決
.同事說他離職要叫人打我怎麼辦
如果有人逼我殺人...那我犯哪條法律?
判刑一年追溯期為?(急)
違反兒童及少年性交易防制條例可罰金或社會勞役麼
門牌鬧雙包
更多
為什麼要有結婚證書? 急*車禍責任歸屬及賠償問題 車過肇事者不理賠 尋求車禍糾紛法律高手 擦撞 車禍理賠~急!! 保險法53條 更多
精選關鍵字
..強制執行 機車強制險 詐騙 拋棄繼承 酒駕 離婚 闖紅燈 偽造文書 低收入戶 罰單 賠償 傷害罪 過失傷害 所有權 民事訴訟 減刑 調解委員會 無照駕駛 本票 易科罰金 命令 違規 戶政事務所 遺產繼承 戶籍謄本 良民證 大樓管理 殘障手冊 連帶保證人 法拍屋 車禍 存證信函
.知識搜尋 ...雅虎資訊 版權所有 (c) 2013 Yahoo! Taiwan. All Rights Reserved. 「本服務設有管理員」
服務條款隱私權政策..知識+ 之問答內容是由參與Yahoo!奇摩知識+ 之網友提供，僅供參考，Yahoo!奇摩不保證其正確性。
...
.
|
phibrainno11 發表在 痞客邦 留言(0) 人氣()
留言列表
留言列表
